Τρίτη 3 Μαΐου 2016

Μαύρη τελεία και επιπόλαια αντιμετώπιση (jk21)

Είναι ένα άρθρο του φίλου Δημητρη Καραγιωργου κατά κόσμο στην ορνιθοκουντουρα jk21, ((( αρκετές φόρες τον συμβουλεύομαι και εμπιστεύομαι μέσω του φόρουμ www.greekbirdclub.com, η και κατ' ιδίαν.. )))) που με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο στο παρακάτω άρθρο του άλλα και σε πολλά θέματα που αφορούν την ορνιθοκουλτουρα.. Το παραθέτω αυτούσιο όπως το έχει αναρτήσει στο φόρουμ... 


ΚΑΙ ΘΑ ΞΕΚΙΝΗΣΩ ΜΕ ΜΙΑ ΠΑΡΑΓΡΑΦΟ ΤΟΥ ΚΕΙΜΕΝΟΥ ΤΟΥ ΠΟΥ ΔΕΝ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΙΑΦΕΥΓΕΙ ΑΠΟ ΚΑΝΕΝΑΝ.........


ΟΤΙ... 



Χρειαζεται ορνιθοκουλτουρα , δηλαδη για εγνωσμενο προβλημα εκτεταμενης μαυρης τελειας ή ψειρας , να ειδοποιουμε οσους δινουμε πουλια. Αλλιως το προβλημα διαιωνιζεται και οπως νομιζουμε οτι το ξεφορτωθηκαμε σε καποιον αλλο (αν και οπως σωστα επιστημονας προσφατα ειπε οτι δεν φευγει απο το εκτροφειο και να διωξουμε τα πουλια αν το προβλημα οφειλεται στον ιο ) ετσι θα μας ξαναερθει απο καποιον αλλο ,αν εφυγε ποτε βεβαια ....

ΤΟ ΚΑΝΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ;;;;;;;;




Αν και στα παρακατω θεματα , οποιος τα διαβασει σωστα , καταλαβαινει οτι η προληπτικη χρηση αντιβιωσεων χωρις λογο , ειναι καθαρο λαθος , θελω να γραψω δυο πραγματα σε υφος που δεν θελω να χαλαει τα παρακατω θεματα

Ασθένειες των πουλιών συντροφιάς: συνοπτικός οδηγός συμπτωμάτων ( pet bird diseases )
Μαύρη τελεία των νεοσσών: που οφείλεται - αντιμετώπιση
Μαύρη τελεία των νεοσσών Black spot in bird infants

Εχω παρα πολλες φορες αναφερει και οχι μονο στα συγκεκριμενα θεματα , οτι καθε πουλι εχει βακτηρια σε μη παθογονο πληθυσμο ως μερος της φυσιολογικης του πανιδας οπως το e coli στο εντερο στην κουτσουλια του , οπως απο οτι εχω ακουσει και την ψευδομοναδα που ειναι παθογονα μονο σε εξασθενημενο οργανισμο ,εχει μη παθογονα στελεχη σταφυλοκοκκου που καθε στιγμη μπορει να μπει απο το στομα , αφου υπαρχει παντου στο περιβαλλον .Η εξολοθρευση τους με μια αντιβιωση , ακομα και να τα επιανε ολα , δεν κανει τιποτα γιατι με την ληξη της αμεσως ειναι λογικο να ξαναεμφανιζονται στα πουλια μας .Οι κολιβακιλλωσεις και αλλες ασθενειες που εμφανιζονται καμμια φορα στη φωλια ,δεν μεταφερονται απο υγιεις γονεις αλλα απο μεταφορα απο εμας παθογονων στελεχων .Το e coli που υπαρχει στους γονεις , οταν δεν ειναι παθογονο σε αυτους , δεν ειναι παθογονο και στα μικρα ,εκτος αν εισαγεται σε αυτα σε υπερπληθυσμο πχ ταισμα απο φουλ βρωμικα σκευη εστιασης και καθεστως υγρασιας που εχει δημιουργησει υπεραναπτυξη του .Τα μικρα μπορει να νοσησουν απο στελεχη των γονιων που σε κεινους δεν δινουν συμπτωματα ,μονο αν εχουν χαμηλο ανοσοποιητικο και χαμηλο ανοσοποιητικο σημαινει οτι υπαρχει ειτε προσβολη απο καποιο ιο πχ τον κυκλοιο που αποτελει την βασικη αιτια μαυρης τελειας (circovirus ) και βομβαρδισμα με φαρμακα ειτε των γονιων που περνανε στα μικρα ειτε και των μικρων ,που κοιμιζουν το ανοσοποιητικο και μπορει προσωρινα να σκοτωνουν καποια βακτηρια (που ισως να μην χρειαζοτανε καν να σκοτωθουν ) αλλα καποια αλλα που δεν τα πιανουν καλα ,να τα αφηνουν χωρο να γιγαντωθουν .Για χρονια στον τοπο μας δινονται προληπτικες αγωγες για μυκοπλασμα ,γιατι καποτε καποιος που οι εκτροφεις δινανε βαση στα λογια του , μας ενημερωσε (σωστα ) για ανευρεση μυκοπλασματος σε καποια μικρα στη Γερμανια ,που ειχαν εμφανισει μαυρη τελεια .Αυτο δεν συνιστα συμπερασμα οτι η μαυρη τελεια οφειλεται σε μυκοπλασμα αλλα κατα τον ιδιο τροπο σε αλλες παρομοιες εξετασεις στο εξωτερικο αλλα και σε ντοπιους εκτροφεις ,εχουν ανευρεθει και e coli κα ψευδομοναδα και αλλες λοιμωξεις .Ειτε σαν πρωτογενη αιτια που διογκωνει τη χολη (αυτο ειναι η μαυρη τελεια ) ειτε σαν δευτερογενης λοιμωξη ενος αδυνατου ανοσοποιητικου σε υπαρξη του κυκλοιου ! Ο ιος δεν χτυπιεται με αντιβιωσεις ειτε πριν ειτε μετα τη γεννηση των μικρων .Κανει τον κυκλο του και περνα και σκοτωνει μονο οταν τα μικρα δεν αντεξουν .Τα μικρα ειναι φορεις και νοσουν ή μεταφερουν το προβλημα ,οταν ο οργανισμος τους δεν ειναι δυνατος και ενας οργανισμος χωρις ουσιες που να ενισχυουν το ανοσοποιητικο και με βομβαρδισμο προληπτικων φαρμακων ,μονο ισχυρο ανοσοποιητικο δεν εχει .Οι προληπτικες αγωγες για μυκοπλασμα ,τοσα χρονια εχουν κανει ανθεκτικη την τυλοσινη σε νορμαλ δοση ,γιατι ανευθυνοι συστηνουν και δινουν πολλαπλασιες της σωστης .Σε πουλια μαλιστα που ουτε παρελθον μαυρης τελειας εχουν , ουτε ποτε συμπτωματα που να δειχνουν μυκοπλασμα υποβοσκων σε χρονια μορφη εχουν εμφανισει .... Οταν ενα πουλι εχει μυκοπλασμα , εμφανιζει συχνα συμπτωμα γεννησης μικρου αριθμου αυγων μεχρι 2 , εμφανιζει συχνα αναπνευστικη δυσκολια , εχει νωχελικη εμφανιση . Σταματηστε να δινεται φαρμακα που διαλυουν τα πουλια σας χωρις λογο , ειδικα πχ οταν αυτα για μυκοπλασμα δεν πιανουν ψευδομοναδα και το αντιθετο .Φαρμακα δωστε μονο οταν εχετε εκτεταμενο προβλημα και κατοπιν εξετασεων βρειτε την πρωτογενη βακτηριακη λοιμωξη ή την δευτερογενη παρουσια του ιου και μαθετε πιο φαρμακο ειναι δραστικο .Η επιστημη δινει σοβαρες λυσεις και οχι ο καθε jk ή αλλος που θα σας συστησει ανεμποδιστα φαρμακα αν δεν εχετε εκτεταμενο προβλημα και εχετε δυνατοτητα να πατε σε γιατρο και δεν το κανετε . Ο ιος δεν φευγει ουτε με φαρμακα ουτε φευγει απο το εκτροφειο αν διωξετε τα πουλια σας . Δυναμωστε την υγεια των πουλιων σας με σωστη διατροφη .Με φυσικες αντιβακτηριακες ουσιες ολο το χρονο .Με φυσικη βοηθεια στο συκωτι που αλληλοσυνεργαζεται με τη χολη .Με ταραξακο σε καθε μορφη απο την πρωτη στιγμη που ερχονται στη ζωη οι νεοσσοι αλλα και πριν γεννηθουν τα αυγα ,ωστε οι ουσιες του να εχουν περασει μεσα σε αυτα .Δεν υπαρχει καλυτερη βοηθεια στη χολη απο τον ταραξακο ...

Χρονια τωρα προσπαθω να εξηγησω πραγματα και σκονταφτω σε εμμονες βαλμενες στο μυαλο των εκτροφεων αλλα και στο μυαλο νεων χομπιστων που ακουνε λαθος πραγματα απο εδω και απο εκει .... η ευθυνη πια δικη σας ...

απευθυνθειτε σε σοβαρους γιατρους να σας ενημερωσουν και μην ακουτε εστω εμενα .

Τα εχει πει στο παρελθον γιατρος σε δικο μας σεμιναριο ....
προσφατα συναδερφος του σε σεμιναριο συλλογων ....

θα ηθελα επισης να συμπληρωσω οτι αν χρειαζεται καποια προληπτικη αγωγη που ισως μειωσει το προβλημα ,αυτη ειναι ο ψεκασμος για ψειρες .

Αν δεν μεταφερουν το προβλημα ,που μαλλον το μεταφερουν ,σιγουρα εξασθενουν γονεις και νεοσσους και κανουν μεγαλυτερες τις ασχημες συνεπειες του ιου Επισης η χρηση εκχυλισματος εχινακεια στην προετοιμασια ,ισως βοηθα το ανοσοποιητικο των γονιων καθως και στις πρωτες μερες των νεοσσων

Επισης χρειαζεται ορνιθοκουλτουρα , δηλαδη για εγνωσμενο προβλημα εκτεταμενης μαυρης τελειας ή ψειρας , να ειδοποιουμε οσους δινουμε πουλια .

Αλλιως το προβλημα διαιωνιζεται και οπως νομιζουμε οτι το ξεφορτωθηκαμε σε καποιον αλλο (αν και οπως σωστα επιστημονας προσφατα ειπε οτι δεν φευγει απο το εκτροφειο και να διωξουμε τα πουλια αν το προβλημα οφειλεται στον ιο ) ετσι θα μας ξαναερθει απο καποιον αλλο ,αν εφυγε ποτε βεβαια ....

να συμπληρωσω και να σχολιασω περι διαφορων ουσιων που κυκλοφορουν .... οταν με εξετασεις γιατρων σε νεοσσο με νεκροψια ή με καλλιεργεια διαπιστωθει συγκεκριμενο μικροβιο ,ο πτηνιατρος θα δωσει το καταλληλοτερο φαρμακο για το συγκεκριμενο μικροβιο που θα διαπιστωθει ,οσο και αν αυτο το φαρμακο μπορει να φερνει πιθανα προβληματα σε νεοσσους αυτης της ηλικιας ,γιατι αποκλειστικο μελημα θα ηταν να κρατηθουν στη ζωη με καθε τροπο .το ιδιο γινεται και σε μωρα ανθρωπων αναγκαστικα απο παιδιατρους οταν η αποφυγη αντιβιωσεων ειναι αδυνατη ,ειτε σε εγκυες οταν και παλι οι γιατροι δεν μπορουν να αποφυγουν τα φαρμακα ομως σε καμμια περιπτωση δεν δινουμε φαρμακο σε πιθανο προβλημα ή πριν καν εμφανιστει ... 

ας δουμε καποιες ουσιες που ακουγονται και το ποσο ακινδυνες (; ) ειναι .... δινονται τετρακυκλινες οπως οξυτετρακυκλινη , τετρακυκλινη ,χλωροτετρακυκλινη σκετες ή σε συνδιασμο με τυλοσινη για κατα φαντασιαν μυκοπλασμα ..... 

οι τετρακυκλινες κανουν για ορνιθωση και ειναι ελαχιστα δραστικες σε μυκοπλασμα οπου η τυλοσινη ειναι καταλληλο φαρμακο αλλα η καταχρηση εχει οδηγησει να δινεται σε συνδιασμο με αλλα φαρμακα και στο τελος με τις ηλιθιες προληπτικες αγωγες ουτε και τοτε θα λυνεται το προβλημα οταν καποια στιγμη υπαρξει απο τα ανθεκτικα στελεχη που θα εχουν δημιουργηθει .
Ειδος τετρακυκλινης ενα παραμενει σχετικα δραστικο σε αναπνευστικα οταν ειναι στο φασμα δρασης του το συγκεκριμενο βακτηριο του αναπνευστικου αλλα μην περιμενετε να το αναφερω ετσι αβιαστα ... 
οοοοοοοοοοοοοοοοοοοολες ομως μα οοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοολε ς οι τετρακυκλινες επιδρουν στην απορροφηση ασβεστιου και μαλιστα στον ανθρωπο απαγορευονται κατω των 15 ετων .
Ετσι ειναι ανοησια η χρηση τους σε νεοσσους σε αναπτυξη οταν το ασβεστιο ειναι το βασικο συστατικο που εχουν αναγκη Δεν κανω καν αναλυση για φθοριοκινολονες οπως το Baytril που ανευθυνοι συστηνουν σε διαδικτυακες σελιδες για νεοσσους και μαλιστα σε μειωμενη δοσολογια .... 
το ασβεστιο κατα διαολου , αλλαγμα τα φωτα στην χλωριδα και την οποια καλη πανιδα μπορει να υπαρχει ,δημιουργια ανθεκτικων βακτηριων ,κινδυνος για σταδιακη αναπτυξη μυκητων Παμε στα φαρμακα που εχουν σουλφο ναμιδες .... οι σουλφοναμιδες εμποδιζουν την παραγωγης της προβιταμινης paba στον οργανισμο για να μενουν νηστικα τα βακτηρια και τα κοκκιδια που τρεφονται με αυτες .... 
αυτο σε αναπτυγμενους οργανισμους που οσο και να χρειαζονται την paba για να ζησουν , καποιες μερες μπορει να κανουν υπομονη .... 
σε νεοσσους σε αναπτυξη o προδρομος του φυλλικου οξεος ειναι πληρως απαραιτητος για τη μελλουσα ζωη τους .... 

μετα λεμε γιατι αρρωσταινουν τα πουλια απο βελγιο ευκολα που τα εχουν ταραξει με σουλφοναμιδες ..... 
οσο για το μοναδικο ισως φαρμακο που βρισκουμε σε μη ενεσιμη μορφη για ψευδομοναδα , δεν ειναι τοσο αθωο απο θεμα ενοχλησης των νεφρων .... 
αν στα ενηλικα ειναι ανεκτο μεχρι ενος σημειου .... σε νεοσσους μονο οταν ειναι μονοδρομος ! 
την ουσια δεν προκειται να την αναφερω ...

οποιος θελει το κοινοποιει οπου θελει ,αν νομιζει οτι θα βοηθησει σε κατι ....

.....το αρθρο στο φορουμ.....

Καραγιωργος Δημητρης JK21... greekbirdclub